Bog blagoslovio braćo i sestre!
Današnje tema: O PRAVILNOM I NEPRAVILNOM POSLUŠANJU
Da bi ste pročitali TEMU za diskusiju kliknite na ovaj link  http://www.manastir-lepavina.org/arhiva/novosti/index.php/weblog/detaljnije/o_pravilnom_i_nepravilnom_poslusanju1/
18. maj 2010 god.


NAPOMENA: Na ovom mestu je otvorena DUHOVNA TRIBINA, čiji je cilj vođenje diskusija o duhovnim temama iz Pravoslavlja. Teme će biti pažljivo birane i pre otvaranja diskusija postavljene na Tribini. Pozivam Vas da svakodnevno učestvujete u komentarima na zadatu temu i tako ulepšate diskusiju. Rasprave van zadate teme nisu dozvoljene. Svaki komentar, koji se ne bude odnosio na postavljenu temu, biće obrisan. Zato Vas molim da poštujete pravila.

Svaka tema na "Duhovnoj tribini" je trajno otvorena za vaše komentare. Ako neko nije stigao ranije ili ako ima potrebu da još nešto komentariše, može to učiniti bilo kada.

Preporučljivo je da prilikom komentarisanja na Duhovnoj Tribini, pišete sa č,š,ć,đ,ž slovima, kao i da pišete malim štampanim slovima. Tako ćete pomoći konvertiranju teksta iz Latinice u Ćirilicu.
o.Gavrilo

Saša Lazić Jedno je u svakom slučaju jasno,a to je da bez poslušanja ode mast u propast...sjećam se pitanja ne tako davno postavljenog: Jesi kad rekao NE roditeljima kad su nešto tražili od tebe?? Jasno je po tom od kud seže poslušanje,od ranog djetinjstva i slušanja roditelja,a opet nadalje čemu roditelji uče i kakav primjer daju jer neće riba dalje od vode!! Tako se krug zatvara...kad je netko navikao slušati roditelje, šefove na poslu i kad im nije pravo pa poslušaju,slušat će i duhovnika pogotovo ako je svjestan da duhovnik traži ono što Bog traži...ali ništa u životu nije lako (osim grijeh činit),tako i poslušanje često zna bit teško,ali trnovitim putem do cilja...poslušanje smiruje,spašava i u najmanju ruku umanjuje odgovornost...ako se posluša!!!

Dragica Mamić Pomaže Bog Oče Gavrilo!Pozdrav svima!
Okupljeni u ovo stado, oko pastira našeg da učimo, svi smo željni hrane duhovne, svi smo ovdje zato što osjećamo neizmjernu ljubav Oca našeg. Polako se otvaramo, svako na svoj način, ali svi strepimo od ocjene Učitelja, Svi znamo koliko želimo dobiti potvrdu ili kritiku.Mnogi zbog toga odustaju od učešća.
Današnja tema i odabrani uvodni tekst poučavaju nas da imamo potpunu slobodu u razmišljanju.Naveden je primjer pukovnika koji samo traži učešće svih vojnika, ali dozvoljava vojnicima inicijativu, i da svaki vojnik treba da shvati svoj manevar.
Kako nas Učitelj naš blago ukorava i pravilno usmjerava na poslušnost.Pogrešno je očekivati da ćemo ovdje dobiti formulu za rješavanje naših problema.Moramo se truditi da u naše živote ugradimo bar dio naučenog u ovoj tribini,u Crkvi našoj u Vjeri našoj Pravoslavnoj.Sve i dobro i loše nam je od Boga dato da kroz to učimo i zadobijamo sposobnost pravilnog rasuđivanja. Količina blagodati koju primimo na sebe učenjem u poslušanju nam pomaže u rješavanju životnih problema.Što više blagodati manje grijeha i više duševnog mira,razumijevanja i ljubavi za bližnje.

Vladimir Srbljak Samo je jedno potrebno da bi se čovek spasao govorili su Sveti Oci. Verujem da je to poslušanje i to pravilno poslušanje svom duhovnom ocu. A jedino pravilno poslušanje je ono koje je zasnovano na uzajamnoj Ljubavi i Zapovestima Božijim. Ljubav i poslušanje bi trebalo da budu kao između roditelja i dece. Deca slušaju svoje roditelje zato što ih vole i ni jednog trenutka ne sumnjaju u roditeljsku ljubav i znaju da je za njihovo dobro biti poslušan. Roditelji iz svog iskustva znaju šta odgovara uzrastu njihove dece pa ih pravilno usmeravaju i ličnim primerom pokazuju ono što je dobro i dušekorisno.

Na prvi pogled izgleda da se u poslušanju gubi sloboda. Ali je u stvari suprotno istina, u poslušanju je sloboda. Poslušnom detetu roditelj sve dozvoljava, a neposlušnom ništa. Šta više, neposlušno dete često mora da prolazi kroz disciplinske mere koje su opet za dobro deteta. Jednom sam svojoj ćerci objasnio da nije dobro za nju da se penje na neke šipke kod jedne prodavnice jer može da se povredi. Malo sam je i čupnuo za kosu da bi shvatila da je situacija zaista ozbiljna. Ona je ipak bila uporna i htela je da nastavi de se pentra po tim šipkama. Skliznula se i udarila se u bradu i naravno počela da plače. Onda sam je pitao da li je bolje da me posluša i ako treba da je malo pecnem za kosu da bi me poslušala. Rekla je da, jer udarac u bradu neuporedivo mnogo više boli.

Radomir Vucic Poslušanje je slično plesu. Ako čovjek ima dobru volju, kroz učenje koraka, i izoštravanje sluha za muziku i najnemuzikalniji lagano počinje sa plesom, pa čak kasnije dođe i pravilno držanje, a sa smirenjem i kreativnost. Tako da može da otpleše ples. Vrlo je bitno imati tu pravog učitelja plesa koji će učenika da oslobodi od treme i da ga pouči taktu i ritmu. Mislim da otvaranje duhovnog čula prethodi svakom plesu.

Bojana Srbljak Pomaze Bog svima!
Ja mislim da bi na ovu temu mogao najbolje da odgovori neko ko je iskusan u duhovnom rukovodjenju. Meni sve izgleda da duhovni oci u današnje vreme moraju biti ne samo duhovni već i moralni rukovditelji kako mladima, tako i sredovečnim ljudima, pa i starijima, jer su se moralne vrednosti izgubile u ovoj postmodernoj kulturi. Ljudi su se udaljili od Boga, pa samim tim i ne umeju da prepoznaju šta je to greh. Veliki je porast neprimernog ponašanja mladih, a to sve govori da prvenstveno roditelji, škola, usudjujem se reći društvo u celini nije uspelo da obezbedi pravilno vaspitanje…ne samo mladima današnjice, već taj problem seže generacijama u nazad.
Tu su vandalizam, kradje, prevare, nepoštovanje autoriteta, netrpeljivost, psovanje, rano sazrevanje, povećanje sebičnosti, samo-destruktivno ponašanje, droga, alkoholizam…sve to govori da smo izgubili moralni kodeks…a ja vidim jedino spasenje od svega u našoj Pravoslavnoj Crkvi. Zato su potrebni duhovni oci, da zalutale vrate na ispravan put. Verujem da je njihov današnji rad na duhovnoj obnovi, ispravljanju i prosvećenju nas grešnih mirjana teži nego bilo kad do sada baš zbog svega gore rečenog. Kako se onda, znajući sve ovo, uopšte može i govoriti o pravilnom ili nepravilnom poslušanju.
Brat Vladimir se u svojoj diskusiji osvrnuo na “disciplinarne mere” koje jesu po nekad delotvorne, ali je isto toliko delotvorno, možda i delotvornije da mi kao roditelji dajemo dobar primer svojoj deci…u medjusobnom poštovanju i ljubavi, u ispravnim duhovnim i moralnom stavovima … Potrebno je da u svojoj porodici prvenstveno postavimo jasna i dosledna pravila po pitanju šta je dobro činiti a šta nije. Mi kao roditelji trebalo bi da analiziramo i budno pratimo sopstvene postupke u datim momentima. Ako se desi da dete ‘padne’, da li mu mi pomažemo da ustane, da li mu pokazujemo istu onu milost koju nama Otac naš Nebeski pokazuje svakog časa, svakoga dana? Koliko se molimo za našu decu? Da li smo dovoljno upućeni u njihov život? Da li znamo gde imaju moralnih problema, a gde moralnih uspeha? Da li te uspehe umemo da prepoznamo, da pohvalimo, i da li im govorimo da se ponosimo njima kada načine pravi izbor? Ali čak i u ovom navedenim primerima moramo biti oprezni, jer prečeste i mnogobrojne pohvale mogu izazvati gordost i ponos kod dece, što takodje može biti štetno . Slažem se sa bratom Sašom, koji kaže da se poslušnost uči još u detinjstvu… i da po ugledu na roditelje deca se razvijaju u moralno i duhovono zdrave ili nezdrave ličnosti. Mislim da i u odnosu roditelj-dete trebalo bi da se poštuje ista ona sloboda ličnosti na koju ukazuju i koju bezrezervno poštuju i sami duhovni oci.Da se ne primenjuje sila, jer to samo moze da izazove veci problem. Naš narod često ume da kaže “Batina je iz raja izašla” ali meni se više dopadaju reči našeg dečjeg pesnika Duška Radovića koji je negde napisao: “Udrite decu onda kada počnu da liče na vas!” tj.sve greske nase dece treba da trazimo u nama samima. Kao roditelji, budimo kamen temeljac u vaspitanju nase deca, a duhovni oci nek ucine samo nadogradnju.

Milena Madzar Kazu da dijete sto naucite do 5god.zivota ti je za cijeli zivot,i ja se slazem s tim'jer poslusnost se uci od svojih roditelja pa tako i za ostalo sve u zivotu,tako i za crkvu i vjeru,ali je zaista istina da ako ides duhovnom Ocu za savjet treba ga poslusati svidjelo se to nama ili ne,jer mi obicni ljudi kad se nama to svidja mi cemo poslusati a kad ne onda necemo to je stvarno jako ruzno i gresno,jer taj duhovno Otac se trudi za nas i daje nam savjete korisne za nas zivot,a to je bar meni jako bitno da ides nekome gdje je ispravno i gdje Bog blagosilja a ne kojekakvim nazovima vidovnjacima,zato svog duhovnog Oca treba postovati jer Bog sve gleda i vidi sve i svuda je i zato ako neko nije spreman da bude poslusan netreba ni ici,jer sa tim vrijedja i Boga i grijesi,hvala Ocu Gavrilu na divnim temama i poucnim jer se jako puno nauci,pozdravljam vas sve'Blagoslovite Oce sve nas.

Snježana Simovic "Istinsko poslušanje treba da bude stvaralačko, .." veliko je to umjeće.



Vladimir Srbljak Prethodne dve teme su bile veoma posećene. Bilo je 23 i 29 učesnika respektivno, a na poslednjoj temi je bilo samo 8 učesnika na duhovnoj tribini. Verujem da je to zbog teme o poslušanju koja može da bude teško gradivo ili bolje reći osnova. A ta osnova glasi: Poslušnost iznad posta i molitve kako nas opet i opet naš o. Gavrilo uči. Verujem da o. Gavrilo insistira na toj osnovi jer je nemoguće graditi kuću ili Crkvu bez osnove. A da ne govorimo o večnoj rajskoj piramidi blaženstva Svetog Nikolaja Žičkog i Ohridskog koju smo svi po Njegovim rečima dužni da gradimo.

Snježana Simovic Pitanje poznanja Božije volje usko je povezano s pitanjem poslušnosti. Ovom pitanju Starac Siluan je pridavao veliki značaj...