30. мај 2010 год.

НАПОМЕНА: На овом месту је отворена ДУХОВНА ТРИБИНА, чији је циљ вођење дискусија о духовним темама из Православља. Теме ће бити пажљиво биране и пре отварања дискусија постављене на Трибини. Позивам Вас да свакодневно учествујете у коментарима на задату тему и тако улепшате дискусију. Расправе ван задате теме нису дозвољене. Сваки коментар, који се не буде односио на постављену тему, биће обрисан. Зато Вас молим да поштујете правила.
Свака тема на "Духовној трибини" је трајно отворена за ваше коментаре. Ако неко није стигао раније или ако има потребу да још нешто коментарише, може то учинити било када.

Препоручљиво је да приликом коментарисања на Духовној Трибини, пишете са ч,ш,ћ,ђ,ж словима, као и да пишете малим штампаним словима. Тако ћете помоћи конвертирању текста из Латинице у Ћирилицу.
о.Гаврило

Марко Радосављевић Свако добро од Господа и Дјеве Богородице. Дозволите ми да изнесем своје мишљење на овај веома интригантан изазов.

Ако бисмо желели објективно дискутирати о тим цитатима, тебали би узети у обзир целокупно 13 поглавје о Покоравању вишим властима јер тај део садржи, по мени, један битанији цитат за разумевање смисла, а то је: (Рим. 13,3) "Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых." У том погледу примерније би било коментиратии шта значи чинити добро а шта зло у очима вишје власти. Нпр. ако је виша власт комунистичка значи да је чињење зла веч сам одлазак у цркву па према томе целокупно поглавје губи контекст абсолутног и своди се на индивидуални ниво. Тако би, нпр., тај исечак без разјашњења о томе шта значи добро а шта зло, могао неко од припадника вишје власти да изкористи у безбожне намере. Страх пред тим није сувишан кад имамо пред очима, да се световна власт више држи закона права не го правде, што значи да је интерпретација добра и зла подвргнута државном праву а не црквеном.

Свакако тај двом нестаје кад узмемо у обзир целокупно 13 поглавје у коме се од 8 до 14 цитата недвоумно говори о томе какве особине би представници Више власти морали имати. Нарочито у 13 и 14 цитату: 13 Как днем, будем вести себя благочинно, не предаваясь ни пированиям и пьянству, ни сладострастию и распутству, ни ссорам и зависти;
14 но облекитесь в Господа нашего Иисуса Христа, и попечения о плоти не превращайте в похоти.

Власти, коју би сачињавали такви представници, неби се било тешко покорити а доказ би се видео сваки дан у очима и осмеху грађана такве државе.
Са поштовањем, и нека вас Бог чува.

Владимир Србљак Верујем у једнога Бога Оца Сведржитеља Творца Неба и земље и свега видљивог и невидљивог... Из Символа Вере проистиче да је свака власт од Бога, али нажалост историјски факти доказују да није свака власт за Бога. Шта више много је више власти било против Бога и Свете Цркве Божије него власти које су биле за Бога и за Свету Православну Цркву. Овоме су доказ милиони Светих Мученика који су били мучени и животе своје дали зато што се нису покорили властима када су оне захтевале од Њих да раде против своје Вере. Верујем да је веома важно додати да су се сви Свети покоравали властима и били најпослушнији све док послушност и покорност није била против Православне Вере.

Танкосава Дамјановиц Радује чињеница да у светој Православној Русији постоји Факултет за православну културу и то при Војној академији за ракетне стратешке намене. Духовна култура и духовно просветљење је препотребно у свим сферама људске личности, тим пре у војној, где је деценијама било незамисливо да се чује спасоносно "Оче наш!".
Даће Милостиви Господ да се на цео Православни род поново спусти благодат Духа Светога, која је, сигурно, због нашег деценијског богоодступништва, одступила од нас. Амин! Боже, дај!

Што се теме тиче, веома је интересантна и, чини се, да треба бити познавалац и Старог и Новог Завета и уопште наше вере Православне и наше Цркве да би се човек отргао поимању данашње стварности, те ову тему могао да примени за сва времена, односно, од Постања Света до данас.

Шта значи послушање вишим властима можемо да виидмо и у првим временима Постања Света? Док су први људи, Адам и Ева, које Бог створи, били у беспрекорном послушању Господу и Господару свом, били су у Р а ј у. Њима су тада биле потчињене све биљке и све животиње. Једино што су морали да буду у послушању, јесте да не беру плодове са дрвета "Познања добра и зла". Али, слаба природа човекова паде, успротиви се своме Господару, заборави на послушање, и, сагреши. А онда их Господ по милости Својој не погуби, него их спусти на Земљу, у долину плача, где им даде могућност да се искупе покајањем и да спасе душу своју.

Ако ово применимо на свако време, па и на данашње, готово да нема разлике. Сваки народ има власт какву заслужује и свака је дата од Господа. Зато морамо да се молимо за нашу власт, наше владаре, наставнике, начелнике, духовне учитеље, па ће Сам Господ, ако су добри, задржати их, а ако нису, отклониће их.
Слушала сам једног старца, великог духовника, који је рекао да постоје неке недоумице код његовог епископа, али се, каже, они не гневе на њега, него се усрдно моле за њега, јер знају да ће Господ или да га преуми и врати на пут спасења или да га отклони од Цркве, јер то ипак може само Господ. Човек ту ништа не може. Може само да се моли да не би пао у грех гнева. А, Господу је све могуће.
Коначно, на покорност старшинама нас обавезује и Божија Заповест "Љуби ближњега свога као себе самога" у којој су садржане све остале Заповести. Ако тако не поступамо, ако се противимо или нешто лоше чинимо, ми неминовно на себе навлачимо гнев њихов, онда је боље бити разуман и покоран и никада не одступити од Господа.
Морамо, дакле да знамо да противећи се власти, ми се противимо вољи Божијој, јер "старешине нису страх за добра дела него за зла". Амин! Боже, дај!

Радомир Грешни ВИШЕ ТРЕБА ПОШТОВАТИ БОГА НЕГОЛИ ЉУДЕ. Замислимо да живимо у држави Адолфа Хитлера. Да ли треба поштовати Адолфа Хитлера? Или да живимо у држави канибалској где се људи једу за доручак - хоћемо ли поштовати канибала?
Не сме се Свето Писмо тумачити само на основу једне реченице истргнуте из контекста. Треба поштовати ону власт која поштује Бога, а Бога поштује онај или она власт која поштује ближње тј. људе.


Милена Мадзар Ја Сам Господ твој и немој имати друге Богове осим мене'с тим је све рецено'треба да зивимо с Бозијим заповјестима и добицемо Бозију благодат.



Саша Лазић ако кажемо да вјерујемо у Бога и у Његову савршену промисао знамо да ништа није случајно тако сигурно ни постављене власти нису случајне...како ћемо се покорит сили Вишњега ако се не покоравамо, од Њега постављеној, власти...покоравање у почетку родитељима,па шефовима на послу па у оквиру свега и власти,пут је који нас миче од гордости и води ка смирењу...у војсци слушати заповједнике била је главна ствар,они су слушали упуте својих надређених и тако је устројена хијерархија,непослух је водио у затвор јер на том мјесту непослуха пуца ланац хијерархије и цијели сустав је угрожен...а исто тако, свакако, "послушни су били и највише награђивани"!!!

Драган Митриц Да, истина је, свака власт је од Бога! Као што Бог створи богаташа и сиромаха или убога и саката исто тако створи и добру и лошу власт. Да не би тако лоше власти да ли би смо имали толико светих мученика? тако дивних плодова тако зла времена? Да нема таме да ли би смо знали како изгледа свјетлост? Што једне прилике рече патријарх Павле: "Све што чинимо, Бог окреће на корист човјеку чак и зло за наук али тешко ономе преко кога се то зло извршава" можда сам коју ријеч изокренуо али мислим да је суштина остала.


Танкосава Дамјановиц У Посланици Ефесцима Светог Апостола Павла (6:9.) каже се:
"И ви господари, тако чините њима (потчињенима), тако да чините њима остављајући пријетње, знајући да је и вама самијем и њима Господар на Небесима, и Он не гледа ко је ко".
Ова тема је ,дакле, постављена у Новом Завету, где и не претпоставља да палица власти некад може да буде код људи "којих би се марва постидјела" (владика Николај Велимировић). Али, и ту палицу добије народ богоодступнички по допуштењу Божијем.
Тако да и властима, и претпоствљенима, и родитељима, треба бити покоран све док те њихови закони, речи, поступци, не одвајају од Васкрслог Господа.

Драгица Мамић Имајући у виду вријеме у којем сам сам одрастала и школовала се, у вријеме владавине безбожништва, сматрам да нисам достојна коментарисати и доказивати ово постављено питање , али ме то не ослобађа одговорности, да са свог нивоа покушам расвијетлити заблуде и гријехе које може донијети апсолутно покоравање властима које народ воде далеко од Бога.Често захваљујем Богу што је Милошћу Својом одредио да ипак не будем ускраћена за љубав Његову и што ми Вољом Својом показао колико могу бити погубни поједини историјски периоди, за народ наш за Свету Вјеру нашу,за душе наше...Молимо Бога да покоравајући се свјетовној власти успијемо препознати ону која нас води у беспуће , да трпећи такву власт,појачамо молитве, окупимо се око Цркве наше, чистимо душе наше од гријеха које несвјесно чинимо живећи под таквом влашћу.Молимо Бога, да нам у будућности подари такву власт која ће помоћи кад види, да нема осмјеха на лицма нашим и која ће у тешким временима знати како да нас приближи Цркви нашој и да заједно са том влашћу(свако на свом мјесту),идемо путем ка Господу.

Снезана Босњаковиц Верујемо да је све на свету сам Господ устројио по Његовој висој промисли ,коју ми мали људи нисмо у стању да докуцимо.Верујемо и да је Господ дао и људе који су у дато време на власти исто по промисли Његовој .Зато,ако је тако морамо се покорити .Није лако бити покоран ,то је једна од тезих особина коју ми људи треба да науцимо у ово свом земаљском зивоту.Заиста трпљење ,покоравање ,стрпљење веома се теско постизе и мозе се реци да ретки то могу (као наси свети муценици ,подвизници у оваквим врлинама)
Ста моземо уцинити ми православни хрисцани ?
Моземо се молити Богу за људе који су на власти ,да ин Господ да снаге , да им показе путеве правде ,истине ,да их науци страху Господњем!
У ова теска ,претеска ,смутна времена најтезе је бити цовек и одрзати цојство у себи посебно код људи на полозајима .Није насе да судимо ,Господ це бити судија свима нама и како казе света блазена Матрона Московска &лт;СВАКА ЦЕ ОВЦИЦА БИТИ ОКАЦЕНА ЗА СВОЈ РЕПИЦ ста је вама до тудјих репица. Свако добро од Господа свима зели